1
1: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:24:49.79
総長ってかなり偉そう
2: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:25:21.16
ドラゴンボールのピッコロさんくらい

4: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:26:28.85
>>2 重要人物だな 
そんな人が脱走とかよっぽどだね
7: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:28:44.08
でも各隊の隊長は全員「副長助勤」
つまり副長の土方の部下で、総長の山南の指示を受ける立場じゃない

総長って総務大臣とか総務課長みたいなもんなんじゃね?

11: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:30:37.79
>>7 えっ?土方より偉いの?
トップが近藤勇で次が土方かと思ってた

18: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:36:18.45
>>11
総長になる前は副長やってる
けどどっちが位が高いのかはよくわかんない

実権は副長助勤を束ねてる土方のほうがはるかに強いだろうけど

20: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:39:07.33
>>18 同じくらいの偉さだけど土方の方が実権ある感じか

21: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:40:14.78
建前上では副長<総長だが、土方と近藤が仲良しだから実権は副長>総長になった
名誉職みたいなもんよ

24: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:42:04.75
>>21 なるほど

19: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:38:14.55
なんで一回逃げたくせに結局おーい沖田くんここだーとかほざいて捕まりに行ったの?

マジレスたのむわ

22: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:41:26.67
>>19 新撰組や近藤勇のことを考えて考えて改めたんじゃね?
あのドラマに限るなら新撰組に居場所がなくなってきた山南が最後の仕事として切腹を考えたとか

26: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 00:44:32.00
>>19
衝動的に逃げてしまった説
逃げたつもりはなく何がやりたかったのか自分でもわかってなかった説
追手がかけられるようなら諦めようと覚悟の逃亡説
自分なら大したことにはなるまいと甘く考えてた説
ノイローゼ説
自殺志願説
逃げた後で後悔した説
友人が追手だったので逃げ切ったら迷惑がかかると思った説
捕まるまでが予定通りな当てこすり説

この中から何個か選んでいいよ

50: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:07:19.29
てか山南って北辰一刀流の免許皆伝でしょ
そんな人間が近藤の貧乏道場で食客になった経緯が未だによくわからん

59: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:17:45.48
山南のお陰で堺雅人を知ったわ

60: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:18:01.38
>>59 俺も

69: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:22:32.39
リーガルハイや半沢直樹もいいけど
堺雅人のベストの演技は柔和かつ鬼気迫る切腹シーンを演じた山南だと思うのだがどうだろうか

72: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:23:38.47
>>69 自分が堺を知った役だから贔屓目で見ちゃうけど俺も山南だと思う

62: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:19:26.66
土方と山南の不仲も事実なのかわからんな

63: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:19:32.81
もともと尊皇派で天狗党支持の山南が
芹沢暗殺で会津に接近した近藤らに不振を抱いた

67: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:21:34.70
>>63 思想が違ったのか

79: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:27:59.32
>>67
山南には思想があったが近藤らには無いかと
ただ隊を運営するのに幕府側の方が都合が良かった

83: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:31:15.35
>>79
いや一応近藤さんらは公武合体派っていう思想?はあったよ
公武合体ってのは幕府と朝廷が一丸となろう見たいな

85: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:34:39.23
近藤が京に残ったのは何かしらの思想というか考えがあったんだよな
>>83がそうなのかな

90: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:40:02.00
でも一般隊士どころか隊長クラスが半分も隊規で切腹だの粛清だのしてるのは異常事態だよなぁ
新選組好きな人には悪いけども

93: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:41:27.90
>>90 これは思う

98: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:44:38.76
>>90
殺した人数より隊士が死んだ人数のが多いみたいだしな
ちょっと暗い部分もある
谷三十郎暗殺とか油小路事件なんて内部抗争みたいなもんだし

91: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:40:28.20
彼らは治安を守る部隊
今でいう警察組織みたいなもんだしな
警察官は法と正義を守るという使命感はあるだろうけど
みんながみんな国の行く末をどうこうと考えてるわけじゃない
山南にはそれがあった、もしくは伊東との出会いで考えるようになった
だが隊を分けるという考えには至らず脱走するしか方法を思いつかなかったのかも

まあ新撰組内での権力争いに敗れて逃げたという可能性もあり得るけど

103: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 01:48:06.04
>>91
居場所がなかったんだろうな・・・

187: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 02:42:14.91
三谷の大河ドラマのだとなんか山南と土方中良いみたいに書かれてるけど

山南率いる留守番組には
褒賞出さないとかやってて
どう考えても山南を陥れようとしてたとしか思えなかったわー

188: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 02:43:28.15
土方は局中法度とかでガチガチに固めてく上で穏健派の山南が邪魔だったとはよく言われるね

191: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 02:46:41.70
>>187
>>188
土方はなりふり構わず新撰組を優位に
山南は石橋を叩きたいのに土方に叩かせてもらえない
嫌気がさすよな…
いや土方も山南も好きだけど

261: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 04:28:46.30
新撰組スレなのに高杉の話をして申し訳ない

新撰組といえば最強は誰かって話題になるけど、誰だと思う?
個人的には斎藤を押したい

262: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 04:35:32.51
最後新撰組に切られたけど魁先生で

263: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 04:37:06.57
1、2、3番隊の組長クラスは大差ないんじゃね?

264: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 04:39:08.48
新撰組の生き証人としての知名度が高い永倉新八だけど
池田屋の時は鬼神のような働きだったみたいな証言かなにか残ってなかったっけ

265: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 04:39:33.43
山南もかなりの使い手だったらしいけど実戦だとそうでもないのかな?

267: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 04:41:09.78
>>265
強いよ
間違いない
確か芹沢一派誅殺の時の実行グループの一員じゃなかったっけ?

270: 名無しさん 投稿日:2015/02/17(火) 04:42:56.29
>>267 さすが北辰一刀流免許皆伝だな