1: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 18:31:31.29 _USER9
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関ヶ原武将子孫座談会 徳川氏遅刻で石田氏の表情険しくなる

http://www.news-postseven.com/archives/20170821_605508.html
https://parts.news-postseven.com/picture/2017/08/sekigahara_summit1.jpg
【戦国武将の子孫たちが集結(右から徳川氏、小早川氏、大谷氏、石田氏。撮影/塩原洋)】

 ここで会ったが417年目──司馬遼太郎原作の映画『関ヶ原』が8月26日に公開となり、1600年に行なわれた“天下分け目の戦い”に改めて注目が集まる中、
合戦で火花を散らした戦国武将の子孫たちが集結した。時代と恩讐を超えた歴史的会談が実現したのである。

 日本列島が猛暑に見舞われた8月某日、本誌・週刊ポストは「関ヶ原サミット」を開催すべく、都内某ホテルの一室に戦国武将の子孫たちを招聘した。
 出席メンバーは、東軍の大将・徳川家康の子孫である徳川宗家18代目当主・徳川恒孝氏(77)、東軍に寝返ったとされる“関ヶ原のキーマン”小早川秀秋の子孫・小早川隆治氏(76)、
対する西軍を率いた石田三成の子孫・石田秀雄氏(67)と参謀・大谷吉継の子孫・大谷裕通氏(61)の4人だ。

 ところが、開始予定時刻になっても徳川氏が現われない。慌てた本誌記者が徳川氏の自宅に電話をするとまさかの本人が出た。

▽ 関連
【映画『関ヶ原』】岡田准一が「歴代最高の豊臣秀吉」と語る俳優『滝藤賢一』
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503307638/
36: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:02:05.43
脚本書いた奴だれだ!w

113: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 20:50:13.87
巌流島やないか。徳川の勝ちだ。


163: 幕末まとめ 2017/08/22(火) 00:11:36.27
こんなもん、わざとに決まってるやん。 

旧公爵が素性もわからん自称西軍の生き残りと会ってやるのに、 
律儀に同じ目線で時間なんて守るかよwwwwww 

186: 幕末まとめ 2017/08/22(火) 02:14:30.49 
>>163 
小早川なら華族やろ 
こいつが直系かは知らんけど 

191: 幕末まとめ 2017/08/22(火) 11:17:20.57 
>>186 
石田と大谷が居る時点で同じこと。 

小早川は旧男爵だが、明治維新後に毛利家の分家として再興された家のようだ。 

31: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 18:57:53.45
>>1
>東軍に寝返ったとされる“関ヶ原のキーマン”小早川秀秋の子孫・小早川隆治氏(76)

この人、よくこの座談会に出席しようと思ったなw

45: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:12:29.26
>>31
関ヶ原から2年後に秀秋死没、小早川家は無嗣断絶により改易
明治維新後に毛利本家から養子をもらって再興・・・だって

50: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:15:35.18
>>45
それだと秀秋はどうでもよくて
偉大な小早川隆景の家系として再興した感じだな

52: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:17:40.01
>>50
隆景も養子です・・・・・

23: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 18:51:51.90
石田、大谷の子孫はどうやって生き延びたんや

34: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:01:09.05
>>23
当時の大名たちは複雑に婚姻関係等で絡んでいたので、西軍の武将でも大概東軍に知り合いがいて
その東軍武将からの助命嘆願を家康はほぼ認めてるので
西軍武将は本人は無理でも子孫は「滅多に殺されてない」ぐらいの生き残り方をしてる

例えば三成の子は全員生き残って、長男だけ僧にされたけど次男は弘前藩で家老やってたりした
当初秘密だったけどバレても許された

なので大谷の子とか後に大阪の陣で豊臣に回って死んだのもいたりする

なお男子は皆殺し、女子は離縁された小西何したんや

47: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:13:35.43
>>34
小西んとこは養女が家康の愛人なるの断ったからそれがらなんか関係してるのかもね。

63: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:26:46.66
>>47
小西氏は親が堺の商人で、血筋的に価値がない。
あと、秀吉を騙してまでキリスト教保護に走ったりしたから、
キリスト教の禁教(カトリック系の弾圧)、
貿易拠点としての堺の地位低下の影響で、
実利の面でも残しておくメリットがなくなった。

54: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:19:02.46
小早川は張本人だけど、
毛利だってなにもしなかったんだから毛利の差し金だろう

65: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:27:42.25
>>54
毛利は吉川に進路邪魔されてたから
何もしなかったというより何もできなかった
主力が機能してれば小早川も寝返る事なく徳川潰して、今頃は江戸じゃなく下関幕府とか呉幕府ができてた
吉川は乗るか反るかの状況で、必死に徳川勝たせて、毛利をあわや取りつぶしにされるところまでしでかしてしまった

75: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:46:39.04
>>65
小早川があの城入った時点で
東軍だったんだと聞いたから2日じゃ無理じゃないか?

59: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 19:21:12.93
吉川広家も酷いからなぁ…。
小早川並みの妨害かましてるのになw

114: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 20:57:25.62
>>59
毛利、長宗我部の大軍が南宮山から駆け下りて来たら、関ヶ原なんて一瞬で西軍の勝ちだっただろうにな。

115: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 21:06:44.80
>>114
最近の研究だと小早川は最初から東軍として動く気満タンで、
戦の開始から少し動き出すのが遅れたのは霧が晴れるのを待ってただけで
開始から2時間後、午前10時頃にはもう大谷と殴り合ってた

中央の宇喜多はそれなりに善戦してたが、
およそ3倍の敵から囲み殴られた石田も前線が2時間持たずに崩壊
第二線も危なくなったので後詰の島津を引っ張り込もうと使者を出したが
その使者(八十島某)が馬から降りずに陣に入るという、島津どころか
どこの大名相手にやっても殺されてもしょうがないバカをやらかし、
11時頃にもう一度石田本人が来た時には島津豊久に
「お前んとこもう崩壊しかかってるぞ、こんなとこ来てる場合か」と呆れられる始末

なお小西は朝鮮では結構激しく戦ってたのに関ヶ原ではあっさり崩れて
隣の田中が島津に援軍出してくれと頼んだぐらい(このため島津は500ほど兵を割いた)

つまり西軍の片方は東軍の前線だけで完勝状態だったわけで
徳川の全く無傷の3万相手に毛利長宗我部がいつ飛び込んだら勝ちだったんでしょう?

107: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 20:41:38.23
小早川の子孫なんて、いたんだ
良く今まで続いてきたな
ずーと、あの件、言われ続けてきたんだろうな

109: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 20:42:33.27
俺は藤原家九条系列の子孫
いやホントに

118: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 21:18:56.49
徳川さんはコネ入社からの数少ない実力で日本郵船のトップになった人だよ
入社当時に日本郵船の鬼軍曹の部長に折檻の様な指導を受けた人だから。
因みに石田三成の子孫って津軽に逃げた次男の杉山さん系統なんじゃないかな?
三成の孫がシャクシャインの戦いで活躍した。

136: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 22:10:06.74
現当主なら 景勝直系で東大の工学博士、はやぶさプロジェクトのメンバーでもある
上杉家最強

152: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 23:19:05.63
>>136
今の上杉は幕末期に九州の秋月家から。

162: 幕末まとめ 2017/08/22(火) 00:09:00.80
>>152
鷹山は養父の実子に家督譲ったから直系だよーん

155: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 23:49:37.62
ポストは連載物が得意だからなww
歴史関係のこういった御馬鹿企画をどんどんやって欲しいww

160: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 23:56:52.21
仏門に下って処刑を免れた石田三成の嫡男は104歳まで生きた

161: 幕末まとめ 2017/08/22(火) 00:08:12.49
関が原に参加しただけでちやほやされるからいいよな
うちなんか伏見城の戦い後に守備固めにまわされちゃったもんだから
名前すらあがらない武将扱いだもん

30: 幕末まとめ 2017/08/21(月) 18:57:52.16
原作は面白かったけど
映画は見たらがっかりしそうな気もする
どうするかな

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