1: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:08:20.45 _USER9
1

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20171114-00000056-ann-soci

高校の教科書に載っていた土佐藩出身の坂本龍馬、実は教科書から
消えるのではなかいかと今、物議を醸しているんです。

歴史上の偉人の用語を減らすことに街の人からは賛否両論の声が聞こえてきました。
なぜ、今この話が出てきているのでしょうか。
 
これは、高校と大学の教員らで作る「高大連携歴史教育研究会」が大学受験に向け、
高校の授業が暗記中心になっているのは問題だとして、約半分にする精選案を
発表したというのです。研究会によると、高校の主要歴史教科書「世界史」と「日本史」
ともに約3400~3800語が載っているといいます。
 
実際、高校・大学教員を対象にしたアンケート調査で、高校の歴史教育が
「大学入試の影響で用語の暗記中心の授業形態になっている」という質問に
肯定的な回答が7割を超えているといいます。そのなかには、どのような案が
出されているのでしょうか。それが、戦国時代を生きた武将で「甲斐の虎」と呼ばれた
武田信玄。その信玄と川中島の戦いを繰り広げた上杉謙信の名前も。その後、
幕末で有名な薩長同盟を成功させた坂本龍馬の名前も。さらに、幕末の教育者、
「松下村塾」で知られる吉田松陰なども挙がっているというのです。
 
研究会は、実際の歴史上の役割や意味が大きくないなどとして削るとしています。
その一方で、「共同体」のような概念の用語や「グローバル化」といった現代的課題に
つながる語句を加えるといいます。
 
そして、龍馬のふるさとの高知県にある坂本龍馬記念館の高松清之館長が
その思いを語ってくれました。
 
坂本龍馬記念館・高松清之館長:「残念です。高知県にとって歴史上の人物といえば
『坂本龍馬』です。幕末維新のうえで龍馬の役割は大きく、龍馬の行動や考え方は
『思考力や表現力を重視する教育』に十分あたると思います。なぜ龍馬が
消えてしまうのでしょうか」
367: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:11:38.74 
>>1 
今、日本史の歴史教科書で出てくる人物名って、100人ちょっとなんだっけか。 

日本の歴史を語る上で欠かせない50人を、と言われたら竜馬は落とすよなあ。 
松蔭と信玄謙信も確実に落とす。 
200人まで枠があったら入るかも知れないけど。 

526: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:28:40.12 
>>1 
坂本龍馬、吉田松陰、信玄、謙信なんかの日本の英雄の代わりにぐろーばる、きょうどーたいって時点で目的はお察しですわね。笑 

尊皇攘夷、安政の大獄、薩長同盟、大政奉還なんかも彼ら抜きで說明するつもりですかね 

595: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:35:42.19 
>>526 
わははは、 
全くその通りだね 


572: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:32:58.77
>>1
坂本龍馬ってほとんど何もしてないよな
今で言うと仕事を辞めてフリーターしてるだけ
親が金持ちで仕送りで生きてるし

585: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:34:51.82
>>572
暇にあかせて様々な勢力にちょっかいを出す、
歴史の傍流としては面白いんじゃね。

672: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:42:38.61
>>1
坂本竜馬は明治維新の立役者ですが、明治維新で畜産が盛んになる前、
明治天皇が肉を食べたことが知られると批判が寄せられたことを教科書に明記してはどうか?

江戸時代まで動物は将軍と天皇によって守られ大切にされてきました。
肉食禁止令を出した最初の天皇は律令国家体制を築いた天武天皇(?-686)。
肉食禁止は国策の基本として定められました。
それ以後明治までは基本的に肉食を否定しています(少なくとも牛については)。

健康、環境、倫理上問題のある畜産は即時廃止しましょう。

6: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:11:18.58
今日だっけ?

18: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:16:22.46
>>6
そういや命日だったなw
でも旧暦だし、旧暦の15日だから満月の日じゃないとなぁ。

8: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:12:00.19
馬鹿じゃないの。
丸暗記できるときに丸暗記させろよ。

233: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:54:09.99
>>8
ほんこれ。
30、40になってからはあんなに暗記できなくなるし、若いうちに暗記して基礎があるからこそ、年取ってから「ああ、あれはこういうことだったんだ」と鎖がつながって歴史を探求したくなる。
まあ、こんな日教組の巣窟みたいな怪しい研究会の提言なんて、日本の歴史解体を目論む支那の意向なんだろ。

478: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:23:24.70
>>8 コンビニで売っている雑誌や文庫本に
歴史の本がよく売っているが、読むと面白い。

学校の歴史の教科書を見ると、あまりのつまんなさに
驚くね。苦痛そのもの。

日本史の教科書は内容を面白く書き換える必要があるよ。

519: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:27:23.63
>>478
それな
歴史嫌いな自分でも、漫画日本の歴史とかなら馴染めるし

9: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:13:26.64
日本史で「グローバル化」なんてこじつけも甚だしい。

68: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:27:35.06
>>9
徳川幕府は反グローバルの象徴だよね。

32: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:19:23.83
高知って竜馬抜いたら、地元の名士いなくなっちゃうからなあ

はりまや橋で高知を引っ張っていくのは無理あるだろ

308: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:03:51.43
>>32
鰹のタタキと芋ケンピでええやろ

473: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:22:28.91
>>32
はりまや橋でがっかりしてる時にごめんが通るまでが高知観光

552: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:31:02.84
>>32
ジョン万次郎「・・・」

41: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:20:47.64
竜馬載せるならグラバーもちゃんと載せたれよって毎度思う
死の商人としての側面ばっかクローズアップされるけど間違いなく維新の影の功労者だし維新の前後の時代に岩崎弥太郎と商売敵としてライバル関係にあって維新後はその弥太郎の元三菱の顧問として経済界に強い影響を及ぼした偉人なのに

45: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:22:13.13
>>1
坂本龍馬の名前を外すのはいいけど、歴史の授業でグローバル化とかなんだよ
幕末の世界情勢語るにしてもおかしな語句だわな

63: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:26:12.88
高知は龍馬で飯食ってる人多いからねえ
高知県の死活問題に発展しそう

65: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:26:46.32
皇后の枕元に立っただけで維新の立役者ぜよ

123: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:39:08.87
>>65
しかも土佐藩出身の奴の「もしかしてこんな感じの人?」「そーかも…」
からのでっち上げだからなw

91: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:32:55.33
>>1
坂本龍馬は「歴史的には大したことをしていない」と言うようなことを
歴史学者の何人かテレビで発言しているのを聞いたので、
おそらくそうなんだろう。

昭和30年ぐらいまではヒーローは西郷隆盛だったそうだ。
坂本龍馬がヒーローになっちゃったのは、司馬遼太郎が小説で褒め称えたからだろうな。

「竜馬がゆく」を読んだ時、盛んに司馬遼太郎が「坂本はすごい、すごい」を連発してたが、
結局坂本の何が凄いのかが分からなかった。
話は面白かったけど。

659: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:41:26.43
>>91
大した事をしてないわけじゃないけどもっと大した事をした奴が一杯いるんだよね。
吉田松陰もそうだけど若くして無くなった人物は英雄ではあっても歴史的な影響はそれほどでもない。

下手すりゃ宮本武蔵の方が現代における影響は大きいかも。

679: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:43:20.29
>>659
宮本武蔵か
佐々木小次郎という70歳の老人に勝って嬉しいのかね

244: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:55:40.38
>>91
そもそも司馬自身が小説の中で
もてはやされてた人物が
一時代を過ぎて冷静に見ると
単に時流に乗っただけの運がよかった人だって
自分でも書いてるしな
英雄的なモデルは演出じゃないか
まぁ、複合的な要因はあるでしょ 社会で生きてれば

112: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:37:33.17
結局、坂本龍馬ってなにした人?

120: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:38:58.01
>>112
勝海舟と司馬遼太郎がもちあげて有名になっただと思う

190: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:48:29.23
>>120
暗殺直後 大久保が岩倉に送った手紙に
「坂本らが殺された 身辺には十分注意してください」とある
「坂本・中岡」じゃなくて「坂本ら」な訳
薩長土公を繋ぐキーパーソンであったことは間違いないよ

反司馬の龍馬sageが一時期流行ったけど 最近は落ち着いた感じだな
ちなみにフリーメーソン武器商人説 あれは騎馬武者なかった説を唱えたことでおなじみの
加来耕三先生が唱えてる説だからね

129: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:40:06.17
ぶっちゃけ高校程度での歴史授業は詰め込み暗記でいいと思うよ
応用科目じゃないんだからとりあえずワードが頭にあることが大事でしょう
興味が沸くか沸かないかのきっかけとして出来るだけの言葉を与えておく方が大事だよ

154: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:43:27.28
>>129
それも一理あるね。 歴史上の人物の多様性って感じ

189: 名無しさん 2017/11/15(水) 06:48:20.52
竜馬視点で語ると話が面白くなるのは確か

357: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:10:07.99
吉田松陰の名前が出てるあたり、今の政権が気に食わない奴が動いてるとしか思えんがな
ヤフーもそうだろ?

547: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:30:29.75
山岡鉄舟が載ってないのはおかしい
江戸城無血開城はノーベル平和賞レベルで
あんぱんと味付け海苔に深く関与
徳川慶喜と明治天皇の最側近の護衛をして
一刀流の統合伝承者
当時で葬式に3000人集まる
なのに創作も少ないしはっきり言って無名

571: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:32:43.02
>>547
これ。
山岡鉄舟など幕府側の偉人は軽視されて、名にも成し遂げていない坂本龍馬、吉田松陰が
持ち上げられているのは明らかに新政府の影響。

646: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:39:59.40
高山彦九郎
江川英龍
ここらへんを教科書で解説した方がいい
理論や理念の発案者と実行者は違うもんだし

691: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:44:49.16
日本史やると疑問が湧いてくる。
特に幕末から不動産バブル崩壊まで
突っ込みどころが多すぎて草が生える。

702: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:45:57.45
>>691
だから幕末から国際金融資本にやられたんだって。

723: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:48:10.93
>>702
それ西 鋭夫の創作でしょ。あの人は英語は出来るけど、明治以前の日本の古文書は読めないからな。

748: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:50:40.96
>>723
いやいや、おれはその手の本は読んだことない。客観的事実だけを並べるとわかるよ。

692: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:45:08.72
司馬遼太郎凄いよな。
どんだけ影響力あるんだよ。

近代の方が、空想や想像や推測とかじゃなく、
ちゃんと分かるはずなのに、何故か教えないよな。
詰め込み式で、駆け足しでやったり、下手したらほぼ省いている。
だから、妙な捏造がまかり通ってしまう。
どうせなら、法律とか実生活に役立つのを教えればいいのに。

714: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:46:58.58
>>692
まだまだ歴史小説の創作の力はあると思うよ
「のぼうの城」で何者でもない木っ端領主の成田長親が語られるようになったしね

693: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:45:09.75
東大の教授が
「坂本龍馬はいてもいなくても史実になんの影響もありません」
ってテレビで言ってたな

787: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:54:38.63
>>693
いないでどうやって薩長同盟が結ばれるの。

954: 名無しさん 2017/11/15(水) 08:10:13.52
>>693
同盟の裏書に署名があるくらいだから
実在したのは間違いないだろ。

720: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:47:33.44
歴史を学ぶのではなく、歴史から学ぶことが重要

731: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:48:35.25
司馬遼太郎の文才なら歴史に埋もれたどんな人物でも偉人に出来る気がする。
坂本龍馬の業績は司馬遼太郎によってかなり誇張されてるんだろうと思うよ。

739: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:50:13.28
>>731
つまり司馬遼太郎を教科書に載せれば解決ってことだな

765: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:53:16.12
>>739
なんだっけ? ヤスリの歯が立ってしまう装甲の戦車云々のヤスリで削れる装甲は結局悪いのか否かが問われるわけだなw

627: 名無しさん 2017/11/15(水) 07:38:16.66
教科書から消えても坂本龍馬は死なん!
そいがじゃろ?しぇんしぇぃ?