榎本武揚「降伏して生き延びようや」
官僚達「皆で生きようや」
歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ファサ
歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
なんやねんこいつ、格好良すぎやん
官僚達「皆で生きようや」
歳三「もし生き延びたら近藤に合わす顔無いわ、生きたい奴は生きればエエで」新選組羽織ファサ
歳三「新選組副長、土方歳三出るやで、意地が命より重い奴だけ付いてこいや」
函館政権、幹部で唯一の戦死者
なんやねんこいつ、格好良すぎやん
6: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:27:10.83 ID:hRShI5H5a
京都、大阪、鳥羽・伏見、甲州、宇都宮、函館、仙台、五稜郭
こいつ程戦い抜いた奴もおらんわ
こいつ程戦い抜いた奴もおらんわ
17: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:28:31.86 ID:hRShI5H5a
でも何で流山で死なんかったんや
武士として死にたいなら近藤と一緒に斬り死にすればよかったのに
まだ戦場があるから喧嘩屋の意地が安易な死を許さんかったんか
武士として死にたいなら近藤と一緒に斬り死にすればよかったのに
まだ戦場があるから喧嘩屋の意地が安易な死を許さんかったんか
37: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:30:46.95
>>17
まだ奥羽列藩同盟あるし
とゆうか近藤が自首したほうがナゾ
まだ奥羽列藩同盟あるし
とゆうか近藤が自首したほうがナゾ
41: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:31:29.55
>>17
流山の近藤も斬り死んだ訳じゃなくて
偽名で出頭したら御陵衛士の生き残りに見破られて斬首やぞ
流山の近藤も斬り死んだ訳じゃなくて
偽名で出頭したら御陵衛士の生き残りに見破られて斬首やぞ
56: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:32:48.06
>>41
だっさ
だっさ
80: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:35:03.53
>>56
尋問されても勝海舟の事を口割らなかった事は評価してもええやろ
尋問されても勝海舟の事を口割らなかった事は評価してもええやろ
98: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:36:58.80
>>80
偽名使ったってことはモブのふりして許してもらうつもりやったんやろ?
偽名使ったってことはモブのふりして許してもらうつもりやったんやろ?
209: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:46:03.62
>>98
そらまだまだやるべき事はあったし助かる可能性があるなら賭けてみるのも悪ないやろ
ちなみに近藤は流山で切腹しようとしたんやけど土方が食い止めて必ず助けるから偽名で出頭するんやって言ったんや
だけど勝海舟に何とか近藤助けられんかって申し出るんやけどどうにもならんと言われてもうてしかも上にも書いてあったけどかつて粛清した御陵衛士に正体バレて無事死罪ってことになったんや
そらまだまだやるべき事はあったし助かる可能性があるなら賭けてみるのも悪ないやろ
ちなみに近藤は流山で切腹しようとしたんやけど土方が食い止めて必ず助けるから偽名で出頭するんやって言ったんや
だけど勝海舟に何とか近藤助けられんかって申し出るんやけどどうにもならんと言われてもうてしかも上にも書いてあったけどかつて粛清した御陵衛士に正体バレて無事死罪ってことになったんや
312: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:53:17.96
>>209
しかも処刑の経緯が
倒幕派の仇敵新撰組隊長だから
じゃなくて
新政権の人事のゴタゴタで罪人をキープしてる余裕がなくなって邪魔だったから
という扱いの雑さ
しかも処刑の経緯が
倒幕派の仇敵新撰組隊長だから
じゃなくて
新政権の人事のゴタゴタで罪人をキープしてる余裕がなくなって邪魔だったから
という扱いの雑さ
629: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:25:10.73
>>312
おまけに武士として扱ってもらえず切腹もさせてもらえなかったという
おまけに武士として扱ってもらえず切腹もさせてもらえなかったという
28: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:30:00.37
榎本がここで死んでたら大河で武揚伝やってたやろなあ
生き延びた方が日本のためには良かったけど
生き延びた方が日本のためには良かったけど
38: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:30:52.09
>>28
当時国際法を知ってた唯一の人間やろうからな
意地でも殺さんやろ
当時国際法を知ってた唯一の人間やろうからな
意地でも殺さんやろ
61: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:33:12.88
>>38
よく薩摩が許したな
私怨で殺されてもおかしくなかったのに
よく薩摩が許したな
私怨で殺されてもおかしくなかったのに
79: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:34:55.51
>>61
黒田が必死に守ったらしいな
あいつ金には汚かったけど
黒田が必死に守ったらしいな
あいつ金には汚かったけど
31: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:30:10.03
榎本って維新後爵位まで貰ったんやっけ?無恥すぎやろこいつ
70: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:34:22.50
>>31
榎本ってほんま優秀やったからな 薩摩長州から嫌がらせされてなかったらこいつが不平等条約解消してた
榎本ってほんま優秀やったからな 薩摩長州から嫌がらせされてなかったらこいつが不平等条約解消してた
123: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:39:45.59
>>70
功績と能力は無二のものやったのはわかるが普通の感性してたら固辞するもんやろ
所詮政治屋や さぞ生きるのが上手かったんやろな
功績と能力は無二のものやったのはわかるが普通の感性してたら固辞するもんやろ
所詮政治屋や さぞ生きるのが上手かったんやろな
33: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:30:25.85
そう言えば新撰組主要メンバーの子孫ってあんまり聞かんな
48: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:32:06.60
>>33
主要メンバーに子供なんていたの?
主要メンバーに子供なんていたの?
57: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:33:01.49
>>48
永倉と斉藤は生き延びてるで
永倉と斉藤は生き延びてるで
35: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:30:39.93
敵より身内殺した数のが多そう
39: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:31:01.54
>>35
多そうやなくて多いんやで
多そうやなくて多いんやで
54: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:32:40.54
土方生存説 すき
59: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:33:09.55
>>54
漫画家やっとるで
漫画家やっとるで
76: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:34:44.84
>>59
モナリザのモデルとも称される波紋使いはNG
モナリザのモデルとも称される波紋使いはNG
104: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:37:36.91 ID:hRShI5H5a
319: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:53:50.79
>>104
カッコいいシーンなのに、闘った(児ポ)になるのは悲しいなあ
カッコいいシーンなのに、闘った(児ポ)になるのは悲しいなあ
771: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:41:43.37
>>104
和月は法と戦ったわけやね
和月は法と戦ったわけやね
122: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:39:35.58
新撰組生き残りのうち土方、永倉、斎藤は創作物のネタによく使われるのに島田魁が使われないのはなんでやろ?
141: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:41:12.53
>>122
そら地味やからやろ
甘党ぐらいしかエピソードがない
そら地味やからやろ
甘党ぐらいしかエピソードがない
132: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:40:34.07
>>122
行殺新撰組で主人公だったぞ
島田以外女の子の奴
行殺新撰組で主人公だったぞ
島田以外女の子の奴
194: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:44:55.67
>>122
むしろ尾形の地味さのほうが謎や
幹部やし数少ないインテリやし生き残る
維新のあと家族にも過去のこと一切話さずに何やってたか不詳だったけど
密かに隠しながら書いてた手記には新撰組の署名バッチリ入れてて死後判明するとかかっこよすぎやろ
むしろ尾形の地味さのほうが謎や
幹部やし数少ないインテリやし生き残る
維新のあと家族にも過去のこと一切話さずに何やってたか不詳だったけど
密かに隠しながら書いてた手記には新撰組の署名バッチリ入れてて死後判明するとかかっこよすぎやろ
125: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:39:48.51 ID:hRShI5H5a
でも土方歳三が生き延びて明治政府の官僚になってたら
ここまで人気になってへんと思うわ
土方歳三という喧嘩屋が最後まで戦ったから新選組が物語になったんや
ここまで人気になってへんと思うわ
土方歳三という喧嘩屋が最後まで戦ったから新選組が物語になったんや
144: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:41:28.12
芹澤鴨って有能だったん?
185: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:44:15.15
>>144
有能だけど狂人
有能だけど狂人
148: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:41:41.11
榎本・大鳥くらいしか旧幕府にアタマの人材がいないってのが
まずおかしい
まずおかしい
633: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:25:23.34
>>148
川路聖謨「」
幕末物でほぼ確実に存在無視される
川路聖謨「」
幕末物でほぼ確実に存在無視される
644: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:26:32.82
>>633
風雲児たちでめっちゃ有能に描かれてるからセーフ
風雲児たちでめっちゃ有能に描かれてるからセーフ
656: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:27:57.37
>>644
風雲児たちはスルーされがちな人材にスポットが当たっててええな
読むのに疲れるのが難点やけど
風雲児たちはスルーされがちな人材にスポットが当たっててええな
読むのに疲れるのが難点やけど
155: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:42:03.45
159: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:42:20.67
(中) 伊庭八郎
(二) 人見勝太郎
(右) 大鳥圭介
(遊) 土方歳三
(一) 松平太郎
(三) 星恂太郎
(左) 荒井郁之助
(捕) 永井尚志
(投) 榎本武揚
(二) 人見勝太郎
(右) 大鳥圭介
(遊) 土方歳三
(一) 松平太郎
(三) 星恂太郎
(左) 荒井郁之助
(捕) 永井尚志
(投) 榎本武揚
342: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:55:40.23
戊辰戦争の鳥羽伏見や函館以外の戦闘をちゃんと映像化したものが無いのが謎やわ
幕府陸軍はともかく各藩の軍制と戦術については研究進んでないんやろか
幕府陸軍はともかく各藩の軍制と戦術については研究進んでないんやろか
376: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:58:43.65
>>342
そもそもその辺りは子孫の感情的に難しいんちゃうか?
誰かの視点に立てば誰かは悪役になるわけだし
そもそもその辺りは子孫の感情的に難しいんちゃうか?
誰かの視点に立てば誰かは悪役になるわけだし
397: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:00:17.20 R
>>376
八重の桜で幕府側の会津を主人公にしたら山口県サイドから俺たちを悪者にするなと大量のクレームが来る世の中やぞ
八重の桜で幕府側の会津を主人公にしたら山口県サイドから俺たちを悪者にするなと大量のクレームが来る世の中やぞ
377: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:58:44.95
>>342
庄内藩とかドラマにしたら面白そう
ワイの地元がボッコボコにされたで
庄内藩とかドラマにしたら面白そう
ワイの地元がボッコボコにされたで
363: 名無しさん 2018/01/01(月) 16:57:27.39
公武合体のまま近代国家に移行してたら薩長閥みたいに日本の一部地域の人間だけで政治牛耳るなんて事も無く
もっと大局的に国家運営出来てたやろな
もっと大局的に国家運営出来てたやろな
407: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:01:02.72
土方歳三「水の北、山の南や、春の月」
偶然やろうけど山南の事を思って詠んだと思うと涙出るわ
偶然やろうけど山南の事を思って詠んだと思うと涙出るわ
443: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:06:32.02
新政府軍は5月11日の総攻撃で箱館市街を制圧した後、
箱館病院長・高松凌雲の仲介で五稜郭の旧幕府軍に降伏勧告の使者を送る[73]が、5月14日、榎本らは拒否。
榎本は拒否の回答状とともに、オランダ留学時代から肌身離さず携えていた『海律全書』が戦火で失われるのを避けるため新政府軍海軍参謀に贈った[注 13][75]。
これに対して新政府軍は海軍参謀名で感謝の意といずれ翻訳して世に出すという内容の書状[76]と酒と肴を送っている[77]。
すこ
箱館病院長・高松凌雲の仲介で五稜郭の旧幕府軍に降伏勧告の使者を送る[73]が、5月14日、榎本らは拒否。
榎本は拒否の回答状とともに、オランダ留学時代から肌身離さず携えていた『海律全書』が戦火で失われるのを避けるため新政府軍海軍参謀に贈った[注 13][75]。
これに対して新政府軍は海軍参謀名で感謝の意といずれ翻訳して世に出すという内容の書状[76]と酒と肴を送っている[77]。
すこ
457: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:08:22.76
>>443
本当か知らんけど、目前の勝ち負けより国家全体のこと考える良い奴やん
本当か知らんけど、目前の勝ち負けより国家全体のこと考える良い奴やん
455: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:08:15.63
>>443
副長このやり取りは知ってたんかな
知ってたら発狂してそうやけどな
副長このやり取りは知ってたんかな
知ってたら発狂してそうやけどな
445: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:06:39.13
試衛館メンバー
近藤 斬首
土方 戦死
沖田 病死
永倉 生存
原田 戦死
山南 切腹
藤堂 粛清
斎藤 生存
井上 戦死
悲しいなぉ
近藤 斬首
土方 戦死
沖田 病死
永倉 生存
原田 戦死
山南 切腹
藤堂 粛清
斎藤 生存
井上 戦死
悲しいなぉ
447: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:07:14.51
>>445
永倉って主人公感あるよな
永倉って主人公感あるよな
452: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:08:02.72
>>445
粛清に草
粛清に草
456: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:08:22.70
>>445
原田は不明じゃなかったのか
どの戦いで死んだんや
原田は不明じゃなかったのか
どの戦いで死んだんや
476: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:10:04.44
>>456
上野戦争で死んだ言われてるで
あの彰義隊や、馬賊になって大陸に渡った伝説あるけど義経オマージュやろ
上野戦争で死んだ言われてるで
あの彰義隊や、馬賊になって大陸に渡った伝説あるけど義経オマージュやろ
466: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:09:17.14
原田らが平助逃がそうとしたけどなんも知らん隊士が斬ってしまうの創作やろうけど泣けるわ
595: 名無しさん 2018/01/01(月) 17:21:43.29
>>466
あれは一応永倉だかが言ってたし真実っぽいで
あれは一応永倉だかが言ってたし真実っぽいで